@30boxin 你冤枉我了,我不是那么简单回答你的,不过没关系,我就再总结一下吧。我的理据是:1、美国宪政制度有两百年历史,经历过各种内部和外部冲击甚至内战,我看不出现在的冲击为什么比美国内战更厉害;2、它的权力制衡设计,我看不到甚至是川普这样的人的破坏的可能,如果你觉得可以,要讲得详细一点,川普要推翻这个制度应该怎么做,这是你的论证义务。请吧

@normanzxy @30boxin 我对美国民主信心很低,同意美国内部政治问题很大这一观点,川普确实钻了很多漏洞,对美国民主造成了相当大破坏, 没被冲垮纯粹底子撑着。现在主要问题1.第一个当然是winner takes all了种种都是他衍生出来的奇葩 2. 当初为了保护小州权利制定各州两名参议员的规定到现在变成了让红州白男有更大投票特权。3. 对大法官和总统权力制衡较少,出于默认其do right things,遇到川普这样砸盘人完蛋。4.川普一个输掉普选票的总统任命,由绝对票少数参议院控制党派通过对美国产生几十年影响的大法官。 5. 接上,大法官们无耻推翻罗诉韦德案,即使一些人前面公开采访说过无意推翻,大使女上台前公开承诺不会推翻,现在呵呵。根本原因美国很多议题是没有法律保证的 6.接上,比如Gerrymandering,最高法院判此问题由各州决定,两党自己划分选区,想方设法削弱一些人投票weight,看看共和党现在把德州选区画成啥奇葩样了。6.内部社会政治两极分化,共和党铁打不动30%的基本盘,加上各种投票因素有利他们可以肆无忌惮迎合极端右,民主党必须得走中间来囊括大部分选民。7. 还有冗长辩论,不否认其积极一面,但现状是想要推进一项议事难上加难....
总结来说,美国民主其实很脆弱,与其他发达国家相比脆弱的多,华盛顿邮报的Democracy Dies in Darkness是有原因的,我不觉得纠错能力很强,拜登是胜了,但非常险,但之后何去何从不好说,我真的无法想象一个川普那样人再上台会变成什么样。vox这有个对美国投票政治问题系列youtu.be/0ySL82WbcvU

@miaomaiohome 美国自己的知识分子可能比你信心更低,因为他们更了解很多事情背后的不堪,这完全没问题。不过还有另外一个视角,就是反向思考,就是认真想象一下,要让这个制度失去纠错能力,具体需要什么样的条件。当你这样想的时候就会发现,无论是选举制度的不合理,某个总统的任性,某个法案的倒退,社会两极分化的现实……(还可以举出很多)都不至于动摇根本。至于川普如果再次当选会怎样,也是一样的思路:你先想想他最坏会怎样,再想想现有的宪政框架允不允许他这样做。

@normanzxy @miaomaiohome 怎么这么多中国人觉得美国佬要完蛋了……美国人自己都没这担心呢。个人觉得美国再怎么混乱只要司法的独立性还在问题就不大。

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@tangxunhuan @normanzxy @miaomaiohome

美国人其实也有担心 周末去聚会很多人表达过担忧 (有些场合支持川普的比例没有很少 也一样觉得

当然 美国人“觉得”是一回事 实际上可能是另一回事 也有可能

司法到底还有没有独立性也很有争议

@tangxunhuan

支持拜登的人应该主要是担心保守势力起来 还有越来越多枪击什么的 还有川普钻漏子破坏民主
支持川普的可能主要短期担心边境的问题还有长期担心美国传统价值观的消亡政府以新的价值来获得权限让美国人越来越原子化 这些会以另外的形式破坏民主

不是原话 猜测归纳的 很多杂事我没提到

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