bonifartius 𒂼𒄄
wer sich jetzt über die durchsuchungen bei der selbsternannten letzten generation aufregt: hätte man bei den "querdenkern" und "coronaleugnern" das maul aufgemacht als es da solche repressalien gab - dann hättet ihr jetzt vermutlich sehr viel mehr unterstützer.
ihr wolltet den starken staat, jetzt habt ihr ihn. ihr wolltet freiheit gegen sicherheit eintauschen, jetzt habt ihr beides nicht mehr.
@bonifartius Tja, etablierte Parteien wählen, etablierte Politik kriegen. Soviel ist klar. Aber querlenker und coronaleugner, inwiefern gibt es da vernünftige Menschen drunter? Hab noch keine erlebt, bin bereit zuzuhören.
@admitsWrongIfProven
> Tja, etablierte Parteien wählen, etablierte Politik kriegen. Soviel ist klar.
das hat weniger mit wählen wählen zu tun als dass starker staat immer nach hinten losgeht. um mal ganz polemisch zu werden: ernst röhm hatte sich das auch anders gedacht.
> Aber querlenker und coronaleugner, inwiefern gibt es da vernünftige Menschen drunter? Hab noch keine erlebt, bin bereit zuzuhören.
und was haben die _dir_ getan? "keine maske getragen" reicht nicht.verschwommenes "gefahr für die demokratie" reicht auch nicht. das der querdenken-gründer angeblich geld veruntreut hat war eher ein an den haaren herbeigezogener grund ein exempel zu statuieren. "vernünftiger mensch" ist für jeden was anderes. solange keiner gegen personen gewalt anwendet ist erstmal alles vernünftig.
@bonifartius Ach so ja, "querdenker" hatte ich nicht angesprochen. Hier hatte ich Aufrufe zur Gewalt mitbekommen, nicht in einer "Notwehr gegen andere Gewalt"-Art. Es könnte natürlich sein, dass diese Nachrichten falsch waren, dem müsste man nachgehen. Aber erstmal habe ich keinen Hinweis darauf.
@admitsWrongIfProven @bonifartius es gab keine solchen Repressalien gegen querdenker.. es wurden einzelne leute betrachtet nicht die ganze Organisation als kriminell eingestuft. Und du gehst doch jetzt genauso um. Nimmst die querdenker in Schutz aber machst Stimmung gegen die #LetzteGeneration das genauso #doppelmoral wie den Medien vorgeworfen wird nur andersrum. Ich finde das weder querdenker noch letze generation als Terroristen bezeichnet werden sollten und habe das auch immer gesagt!
@Fusel @admitsWrongIfProven
vermutlich haben wir einfach in verschiedenen zeitachsen gelebt oder so.
querdenker wurden vom verfassungsschutz beobachtet, der "anführer" war wegen windiger anschuldigungen für monate in uhaft, in den medien war hetzjagd auf alle die gegen die maßnahmen was gesagt haben, die polizei hat spaziergänge aufgelöst weil demos nicht mal mehr angemeldet werden konnten, etc.
grade aus dem linken und grünen lager kamen widerliche ideen und aussagen von leuten die vorgeben die grössten demokraten und humanisten unter der sonne zu sein.
wenn die letzten jetzt wenig bis keine unterstützung bekommen ist das zum grossteil eigene schuld. ich bin mir relativ sicher z.b. die "esos" unter den "covidioten" hätten sympathien für umweltthemen.
mich hätte das früher auch aufgeregt was da aktuell passiert von staates seite, es ist ja auch vollkommen überzogen und falsch. ich habe aber schlicht kein mitleid mehr über für wendehälse die vor zwei jahren am liebsten lager für impfgegner aufgemacht hätten bzw. gegen diese aussagen nichts unternommen haben weil es sie ja nicht betrifft und jetzt noch aufarbeitung als unwichtig erachten. und da ist die schnittmenge mit den letzten halt verdammt gross.
erst den starken staat herbeiwünschen um andere zu drangsalieren und jetzt heulen und zähneklappern wenn eben dieser staat einen selbst unterdrückt ist albern.
kann auch alles einfach ne psyop gewesen sein um genau diese "mir egal" stimmung in der bevölkerung zu erzeugen und verstärken.
aber das ist mir auch egal. ich hab halt die #doppelmoral gepachtet xD
@bonifartius @Fusel Möchte mich an der Stelle mal von den Grünen distanzieren. Deren authoritäres Vorgehen und die indifferenz gegenüber armen Menschen sind mir bewusst und unwillkommen.
Ich sehe nur soweit keinen Zusammenhang zum Umgang mit Querdenkern oder Covidleugnern.
@admitsWrongIfProven @bonifartius kein Zusammenhang. Paralellen
@Fusel @bonifartius Ah danke. Es fällt mir bei der Durchmischung so vieler Teilthemen etwas schwer zu folgen.
@admitsWrongIfProven @bonifartius der grundpost behauptet ja das die letzte generation mehr Unterstützer hätte wäre sie nicjt der Mehrheit der leute in der corona pandemie gefolgt. Wie auch immer das gehen soll weil es sich wiederspricht
@Fusel @bonifartius Ich dachte es ginge darum, regierungskritische Gruppen zu vergleichen und zu sagen "Querdenker bekamen keine Unterstützung, das hat Auswirkungen darauf, inwiefern LG unterstützt wird"? @bonifartius , kannst du das bitte klären?
Ich bin bei alldem etwas raus, da ich weder selbst gewaltsame Maßnahmen gegen Querdenker gewünscht habe noch jemanden kenne, der das getan hätte. Egal wie unsympathisch mir die Meinungen, die von der Seite bei mir ankamen waren.
Ich wollte nur nicht, dass rassistisches und Sachen gegen vernünftige Coronamaßnahmen (also nicht die der Regierung, die waren oft daneben) aus der Querdenker-Ecke sich durchsetzen.
@Fusel @bonifartius Das fällt ja wieder unter Schutz vor Gewalt, wenn Angriffe auf Journalisten unterbunden werden. Es schien laut Medienberichten eher häufig, und entsprechend könnte man vermuten, dass die Bewegung zur Gewalt neigt... aber ich versuche hier so neutral wie möglich zu sein.
@admitsWrongIfProven @Fusel
mein punkt ist:
ich bin seit ewigkeiten am umweltschutz interessiert und lebe entsprechend, vermutlich länger als manche aktivisten von heute leben.
was die LG macht ist nicht mein geschmack weil es im wesentlichen heisse luft ist. die zeit und das geld könnte sinnvoller eingesetzt werden. das befriedigt das ego natürlich nich so gut. der staat treibt aber es natürlich zu weit. wie immer.
mein problem ist, leute die zwei jahre lang repressalien ausgesetzt waren (man musste ja dankbar sein noch lebensmittel zu bekommen als ungeimpfter volksschädling) während ein großteil genau der klientel aus der sich die letzte generation rekrutiert noch gejubelt und gejohlt hat werden jetzt sicher nichts sagen.
ich sage jedenfalls nichts dazu. ich kenne genug leute die früher was gesagt hatten und jetzt nichts mehr dazu sagen. das sind alles keine leute die journalisten verprügeln. vielleicht könnte man sie "esoteriker" nennen. jedenfalls wollten sie alle nur in ruhe gelassen werden, über ihren körper selbst entscheiden. die haben sich _alle_ "ausgeklinkt".
wer den staat nutzen will um seine ziele mit gewalt durchzusetzen wird am ende selbst unter dem staat leiden wenn der wind sich mal wieder dreht.
freiheit stirbt mit sicherheit.
@bonifartius @Fusel Jo, ich bin tatsächlich raus - damit bin ich nicht gemeint.
Nachdem auch nicht konkret gesagt wird, wer denn da den Staat nutzen will habe ich auch nichts weiter beizutragen, ich kenne die gemeinten Menschen nicht.
@admitsWrongIfProven @bonifartius aber wenigstens kann jeder über die Meinung des anderen nachdenken ohne beleidigt zu werden:) och bestelle Lebensmittel immer:)
@Fusel @bonifartius Das Bestellen hat halt das Problem, dass es teurer ist. Und je fairer Löhne für die Boten werden, desto krasser.
Wenn durch Coronamaßnahmen einzelne nicht mehr in z.B. Supermärkte dürfen, dann sollten die Kosten schon von der Allgemeinheit getragen werden.
Solche Details fehlen oft bei solchen Diskussionen. So sehr mich Coronaleugner ärgern, weil sie mein Leben riskanter machen / mich einschränken, verhungern lassen ist keine Option.
@admitsWrongIfProven @bonifartius hä? Lebensmittel bestellen ist genausoteuer oder sogar billiger als im Supermarkt ist ja auch nen Service von edeka
@Fusel Isses soweit? Krass.
@admitsWrongIfProven hä ja picnic halt
@Fusel Ich hab nicht die geringste Idee, was "picnic" bedeutet.
@admitsWrongIfProven ja dazu gibt es ja das internet:)
@admitsWrongIfProven @bonifartius und die Gewalt gegen Journalisten..