Die Anhörung vor dem Europäischen Gerichtshof startet jetzt, die Türen wurden soeben geschlossen und Anwälte sowie Richter machen sich bekannt.
Wir sind ziemlich aufgeregt!
Alle Informationen worum es heute hier geht: https://digitalcourage.de/blog/2023/persoohnefinger-wir-sprechen-vor-eugh
Ein Richter fragt: Ich habe mir sagen lassen, dass es vollständige Sicherheit von Daten nicht gibt. Sondern dass die Frage immer nur ist, wie aufwändig es ist, den Code zu knacken. Hat der Gesetzgeber über dieses Risiko nachgedacht und gibt es irgendeinen weiteren Beweis dafür – abgesehen davon, dass in der Verordnung steht, dass die Daten "sicher" sein sollen?
(Keine Antwort von Rat und Parlament) Bämm. #PersoOhneFinger
@digitalcourage Ausweise werden leider oft missbraucht und gefälscht. Ist aber Inhaber und Fingerabdruck identisch, ist Missbrauch ausgeschlossen.
@gas103
Das könnte nur dann zutreffen
1: der Fingerabdruck auf dem Ausweis unfälschbar wär
2: der Fingerabdruck bei jeder Benutzung des Ausweises kontrolliert würde, d.h. der Inhaber wirklich bei jeder Überprüfung des Ausweises den Finger scannen lassen müsste...
3: ... und die Ausweise *aller* Menschen regelmäßig kontrolliert würden
4: die vielen vielen Fingerabdruckscanner niemals die gescannten Daten in falsche Hände kommen lassen
...und auch dann nicht garantiert
@digitalcourage
@Mr_Teatime @digitalcourage wir müssen aber auch aufhören zu glauben, dass ein System sinnlos ist weil es menschliches Versagen gibt oder die Technik nicht perfekt ist.
Jede Verbesserung an Ausweisen oder anderen Dingen des Lebens macht sie sicherer aber nicht perfekt.
Ob man ein System mag oder nicht oder für unsinnig oder übergriffig erachtet, ist eine andere Diskussion. 😉
@gas103
...genau das ist die Diskussion hier: Die nötige Kontrolldichte um Fälschung wirklich unmöglich zu machen, isr mit einer freiheitlichen Gesellschaft nicht kompatibel, und würde den Missbrauch der erhobenen Daten zu einem deutlich größeren Problem werden lassen als Ausweisfälschung. Diese Abwägung fand nie statt.
...derweil die meisten Verbrechen keinen gültigen Ausweis voraussetzen.
Ich bin dann im Zweifel eher dafür, die Demokratie beizubehalten.
@digitalcourage
@Mr_Teatime @digitalcourage nun ja, ich halte die Diskussion, dass die Demokratie abgeschafft wird, wenn ein Fingerabdruck im Ausweis ergänzt wird, für eine "german Angstdebatte" . Ich muss aber dazu sagen, dass ich in der BRD sozialisiert wurde, wo kein systematischer staatlicher Missbrauch stattfand .
bonifartius 𒂼𒄄
@bonifartius @Mr_Teatime @digitalcourage dann erklär mir bitte wo Du systematischen Datenmissbrauch erkennst?
@gas103 reicht die anlasslose funkzellenabfrage bei demonstrationen? zusammen mit der verpflichtenden registrierung von simkarten?
@Mr_Teatime @digitalcourage
@bonifartius @Mr_Teatime @digitalcourage redest Du jetzt von der Funkzellenabfrage die vor einiger Zeit im Osten bei einer Demo von der Polizei illegalerweise durchgeführt wurde?
Das hat aber nichts mit der Registrierungspflicht bei Simkarten zu tun. Anonyme Simkarten werden halt auch gerne von Kriminellen missbraucht. Manche Sachen haben immer zwei Seiten.
@gas103
> redest Du jetzt von der Funkzellenabfrage die vor einiger Zeit im Osten bei einer Demo von der Polizei illegalerweise durchgeführt wurde?
ja. das ist halt etwas was bekannt geworden ist. die spitze des eisbergs, sozusagen.
> Das hat aber nichts mit der Registrierungspflicht bei Simkarten zu tun.
was? ohne hat man eine nummer & metadaten, mit hat man direkt einen namen dazu.
> Anonyme Simkarten werden halt auch gerne von Kriminellen missbraucht.
ist mir ehrlichgesagt egal. ich hatte bis auf ein altes damenrad was mir geklaut wurde noch keine probleme mit kriminellen. abgesehen davon finden kriminelle im zweifelsfall auch genügend andere wege zu kommunizieren.
wenn der staat noch mehr in richtung diktatur abdriftet - die frage ist "wann", nicht "ob" - ist jeder datenpunkt der existiert einer zu viel. ich fand die letzten jahre in dieser hinsicht sehr augenöffnend.
@bonifartius @Mr_Teatime @digitalcourage ich rede von systemischen nicht von Einzelfällen.