@niseDenkiBran 我觉得人是复杂的，不能简简单单地用标签去定义别人. 不同立场也是正常状态，而不是只有自己相信的才是真理、才是所有人都应该相信的.
@zero @niseDenkiBran 这不是立场不同吧嘟主只是说他自相矛盾
@robbylines @niseDenkiBran 请问是［性少数、积极支持女性权益、为社会不公发声、反对阿富汗塔利班］与［认为“皇帝是好的，都是下面奸臣在搞鬼”］自相矛盾吗？为什么呢？
@zero @niseDenkiBran 因为括号里这几个没一个是皇帝喜欢的
@robbylines @niseDenkiBran 谢谢您来参与讨论. 我试着帮他辩护一下吧：可是我们怎么知道皇帝（习近平本人）不喜欢这些呢？
您也许会说，如果他喜欢，那现在怎么会是这样的局面呢？那可能是习近平本人软弱、没有控制力，控制不住下面的“奸臣”，比如各大部长之类的呢？
@zero @robbylines @niseDenkiBran@bgme.me 一点不成熟的想法：皇帝好奸臣坏应该算是超越文化的骗局了。通过复杂的体系，幕后主使不直接下达肮脏的指令，而是通过考核间接导致下属不得不做苟且之事。
在国内，这样的央地体系被周黎安称作行政发包制[1]。美国的药厂与华尔街也关系类似[2]。
[1] 《转型中的地方政府》
[2] https://www.zhihu.com/question/283464684/answer/436792376
@fulkrum @robbylines @niseDenkiBran 谢谢参与讨论并提供这些有信息量的资料. 《转型中的地方政府》我没有读过，我抽时间读一下再来进一步讨论，不过我觉得您说的这种情况是大量存在的. 知乎回答我看完了，这个确实，金主的力量是强大的，华尔街才是那个只看金钱不问人间疾苦的.
但其实我看到“皇帝好奸臣坏”时我想到的并不是这些，而是生活中离我们很近的东西：校长说九点开会，年级组长就跟班主任说八点半，班主任就会让同学们八点到学校.
像中国的很多政策，我觉得制定者的想法并没有那么坏，比如抗疫，减少人员流动，但真正执行政策的人滥用职权、懒政、一刀切，直接封闭管理，必须扫码，不考虑特殊情况.
再比如中国的舆情控制，删除敏感词，这里面有多少是网信办的人的想法，习近平本人真的在乎吗？
我之前读过马伯庸的小说《长安的荔枝》（https://mp.weixin.qq.com/mp/appmsgalbum?action=getalbum&__biz=MjM5MzAxNjE5NA==&album_id=1377452135373422593 ），虽然是虚构但也有点体会到了这种“奸臣”滥用权力的现象.
@zero @robbylines @niseDenkiBran@bgme.me 我的意思是，掌权者的恶在于设计逼人作恶的体制并维护其长期运作，中央具体的指令坏不坏根本不重要。
官僚系统作为对上负责的体制，本身的缺陷短期内难以解决，但可以通过政治改革与转型、缩减政府权力等方式降低对社会的伤害。中共一向无意收缩权力，党政系统始终在国家权力中一家独大，使得官僚系统的缺陷对社会的伤害相比其他现代化国家要大得多，这个现状才是基层种种恶行的根源。
华尔街的例子同理。通过维持精巧的代理体制，华尔街永远用动机无害为自己辩解。
@fulkrum @zero @niseDenkiBran 是的 就是骗局