@ПТН ПНХ :flag_wbw: PTN PNH @𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ прошло 80 лет, дофига ли в мире кибернетиков?
до сих пор кибернетика ходит в маргинальных дисциплинах научных, ничего масштабнее «Киберсина» так и не создали #^https://ru.wikipedia.org/wiki/Киберсин
и на Украину те же США с НАТО поставлять собираются самолёты подготавливая людей-пилотов, а почему не ударные беспилотные дроны с системами подвесного вооружения и дистанционного управления-мониторинга? ведь куда как проще и быстрее обучить операторов-диспетчеров помыканию бесчувственным металлическим чудищем в виде таких ударных дронов.
а какой процент конвейеров оснащается роботами, вместо людей? из-за луддитов или же по каким-то иным причинам? тот же Илон Маск на своих заводах Тесла Моторс не может никак роботизацию ввести уже несколько лет на линиях по сборке автомобилей. при том что моделей у него немного и заводов по миру несколько в разных частях планеты.
до сих пор кибернетика ходит в маргинальных дисциплинах научных, ничего масштабнее «Киберсина» так и не создали #^https://ru.wikipedia.org/wiki/Киберсин
и на Украину те же США с НАТО поставлять собираются самолёты подготавливая людей-пилотов, а почему не ударные беспилотные дроны с системами подвесного вооружения и дистанционного управления-мониторинга? ведь куда как проще и быстрее обучить операторов-диспетчеров помыканию бесчувственным металлическим чудищем в виде таких ударных дронов.
а какой процент конвейеров оснащается роботами, вместо людей? из-за луддитов или же по каким-то иным причинам? тот же Илон Маск на своих заводах Тесла Моторс не может никак роботизацию ввести уже несколько лет на линиях по сборке автомобилей. при том что моделей у него немного и заводов по миру несколько в разных частях планеты.
@erua Пролетарии обходятся дешевле же.
@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ так это лженаука не смогла заменить пролетариев на конвейере? или же капиталистический мир настолько циничен, что делает научный прогресс — замещении рабочей силы — экономически не целесообразным?
@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ кого волнует мнение пролетариев в капиталистическом мире, где средства производства принадлежат капиталистам?
@erua Ну смотри: там, где прогресс экономически целесообразен, поставили станки с ЧПУ. Там, где пролетарии согласны демпинговать до последнего, там они и стоят у конвейера, выполняя простейшие операции, для которых, в общем-то, даже «электронных мозгов» не нужно.
@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ станки с ЧПУ — это не замена рабочего на конвейере.
либо пытаешься устроить подмену на ровном месте, либо гуманитарий реальных предприятий с производствами толком не видевший.
посмотри на ютубах сколько и каких рациональных предложений с приспособлениями внедрили и всячески используют рабочие на конвейере в той же тойоте. на чём они заезжают в корпус будущего автомобиля выполняя монтаж отдельных составляющих внутри него — не заглядывают, не заходят — а залетают туда на специальной приблуде, как на стреле крана.
или какие приспособы используются для того, чтобы увеличить в разы подъёмную силу рук, но без гидравлики или электрики, а чисто механически (рычаги с противовесами).
работа на ковейере пролетария — это не то, чем занимается станочник у токарного, фрезерного или сверлильного станка. это станочника легко и просто заменить ЧПУ-станком, если речь идёт об изготовлении однотипной продукции солидными партиями.
обработку металла литьём или ковкой, а потом резкой — проточкой, фрезерованием — потихоньку вытесняет трёхмерная печать металлом. и когда вытеснит окончательно, то работа пролетария на конвейере никак не пострадает от этого.
либо пытаешься устроить подмену на ровном месте, либо гуманитарий реальных предприятий с производствами толком не видевший.
посмотри на ютубах сколько и каких рациональных предложений с приспособлениями внедрили и всячески используют рабочие на конвейере в той же тойоте. на чём они заезжают в корпус будущего автомобиля выполняя монтаж отдельных составляющих внутри него — не заглядывают, не заходят — а залетают туда на специальной приблуде, как на стреле крана.
или какие приспособы используются для того, чтобы увеличить в разы подъёмную силу рук, но без гидравлики или электрики, а чисто механически (рычаги с противовесами).
работа на ковейере пролетария — это не то, чем занимается станочник у токарного, фрезерного или сверлильного станка. это станочника легко и просто заменить ЧПУ-станком, если речь идёт об изготовлении однотипной продукции солидными партиями.
обработку металла литьём или ковкой, а потом резкой — проточкой, фрезерованием — потихоньку вытесняет трёхмерная печать металлом. и когда вытеснит окончательно, то работа пролетария на конвейере никак не пострадает от этого.
@erua Так. Ну если прицепиться именно к конвейеру — то это же не только автомобили. (Поискал ролики про Тойету — ничего особенного не увидел. Япошки крутят гайки гайковертами. Роботы варят. На Автовазе то же, только труба пониже да дым пожиже). Если брать конвейерные производства попроще — то заменили автоматическими линиями, которые без мозгов в общем-то.
@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ шмонит от тебя гуманитарием до мозга костей :)
смотри выполняются работы внутри автомобилей — на каких устройствах внутрь кузова буквально залетают рабочие.
и каким образом тягают люди тяжёлые элементы, которые собирают вместе или устанавливают на авто при сборке.
даже в государствах с колоссально дорогой рабочей силой всё это упорно делают именно люди, а не роботы.
смотри выполняются работы внутри автомобилей — на каких устройствах внутрь кузова буквально залетают рабочие.
и каким образом тягают люди тяжёлые элементы, которые собирают вместе или устанавливают на авто при сборке.
даже в государствах с колоссально дорогой рабочей силой всё это упорно делают именно люди, а не роботы.
@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ даже больше скажу, роботизированные конвейеры появились в сфере расстановки элементов на платах — ну для пайки чипов, резисторов, конденсаторов и других составляющих. когда сперва расставляют, а потом в печь запихивают для пайки.
так вот, манипулятор, который выполняет расстановку элементов на плате — он работает в соответствии с «задачей коммивояжёра». а эта ваша кибернетика такие NP-трудные задачи нормально обсчитывать не умеет. и периодически выходят работы позволяющие на 30% сократить время решение данной задачи. что фактически означает — ускорение работы такого конвейера на 30%. поскольку самым узким местом в нём является именно установка этих самых элементов — время перемещение манипулятора берущего и ставящего элементы.
до сих пор не нашли оптимального способа решать эту задачку ускоряя такой «конвейер».
так вот, манипулятор, который выполняет расстановку элементов на плате — он работает в соответствии с «задачей коммивояжёра». а эта ваша кибернетика такие NP-трудные задачи нормально обсчитывать не умеет. и периодически выходят работы позволяющие на 30% сократить время решение данной задачи. что фактически означает — ускорение работы такого конвейера на 30%. поскольку самым узким местом в нём является именно установка этих самых элементов — время перемещение манипулятора берущего и ставящего элементы.
до сих пор не нашли оптимального способа решать эту задачку ускоряя такой «конвейер».
