@shuro Буквально вчера, сука, работал 😠

@herrstolz @johan Там большая часть мостов поблочена по адресам и добавляют новые. Если мост частный, по идее будет работать, иначе вопрос времени - они списки блокировок пополняют из тех же источников.

@shuro @johan для этого существуют определенные ресурсы. Ну вот например
-----------------------------------
obfs4 136.24.209.243:41115 C91B69CBBC6ED0D77B4DEE4F301EED5A949E4DE7 cert=eBdoJd1ZtMn86Ci88uYFLIzLlO0rESpb2TmgoUT8kvCQF5BzESLxNomLmVhY4njmzn+0DA iat-mode=0
obfs4 60.227.161.182:6853 846C05CB86ADFF0E063CE1A1B8263D0C48D0629D cert=j0UJhaxH5Nkig2/FwsWnJ0fxdpY42VlU4XOoGfmz8rioDx2LMlHdNR61j0NE/v6c1KHYSg iat-mode=0
obfs4 46.226.107.146:21667 A8C7B828512837106960E190D8BAF34B071875F4 cert=aMoC+ZKXjTbNXH4haJvkvb05vnioYipXkaErNXpHz+Pqa4aOlgRiayVMYpJeHnmJIaPIcw iat-mode=0
obfs4 5.75.164.226:24412 C345574BABD98EFEDC260B2F00034F360057A716 cert=uTTsVjJyYDLoktfZEoqs1IklK/3ZxDAAG3GzKO0cRzFHUlenT6QlTJPIiqDHuCosMiqVBw iat-mode=0
-----------------------------
Мосты взяты отсюда https://t.me/GetBridgesBot

@herrstolz @johan Ну вот я периодически брал из разных подобных мест, они со временем все передохли. Понятно, что какая-то часть останется незасвеченной, если работает, то хорошо, но РКН тоже пополняет свои базы периодически.

@shuro Бесспорно. По крайней мере на данное время это работает.

@Александр со временем они и сами могут протухнуть.
у меня штук пять разных устройств с Tor'ом, все пользуются разным набором мостов, подключены к трём разным провайдерам.
и полёт нормальный по несколько месяцев, без приседаний типа постоянной замены/запроса новых мостов.

так что мой вопрос, а на основании чего именно ты генерируешь подобные свои утверждения?

@erua На основании личного опыта, особенно показательно было с мостами, запрошенными с основного ресурса (bridges.torproject.org/bridges…) - там в период обострений получалось так, что свежезапрошенные мосты переставали работать через несколько дней и так в цикле.

Потом ещё snowflake отпал.

Сейчас, может, что изменилось.

@Александр когда именно? что такое «период обострений»?

собственно, и почему лично меня такие заморочки с мостами не коснулись. ведь роскомпозор выборки свои рассылает централизовано на примерно одинаковое оборудование у интернет-провайдеров?

под колпаком нахожусь у службистов? на особом положении? очень сомневаюсь в этом. вся теория и практика СОРМ строится на том, что объект наблюдения никак не выделяется на общем фоне никакими техническими средствами и потому не реально обнаружить, кто именно из абонентов интернет провайдеров является объектом (предметом интереса службистов).

@erua А я откуда знаю, они же не отчитываются больше никому и их деятельность видна лишь по косвенным признакам. Периоды обострений - когда отваливается у многих, а что именно у этих гэбистов зачесалось нам неведомо.

Я только вижу, что у меня есть тор-прокси, куда забито штук десять мостов. Раньше они тоже вылетали, но по штуке-две в месяц и часто сами по себе. А с позапрошлого года где-то фигак - и все дохлые. Пошёл на торпрожект, заменил все. Прошла неделя - опять все дохлые. Пару раз повторив, настроил snowflake. Несколько месяцев поработало, потом стало работать всё хуже и сейчас почти никак не работает. С тех пор ситуация в целом устоялась, держатся только приватные мосты.

Почему у тебя не так - не знаю, либо мне и другим людям катастрофически не везёт и блокируют именно наши, либо тебе везёт и не блокируют твои.

Блокировки, кстати, таки часто слегка разные у разных провайдеров. У меня домашний куда более либеральный, чем многие другие - не знаю как это работает. Может, оборудование разное и разные наборы правил, может, механизм распространения нестабилен.

@Александр насколько помню выкладки роскомпозора всегда были публиковались в открытом виде.
можно взять ip'шники этих самых мостов и посмотреть, имеются ли они в реестре и по каким основаниям.
ты же прекрасно понимаешь, что на одно и том же ip'шнеке может быть поднято много разных сервисов, включая веб-хостинг с какой-то крамолой или сраматой. а не только мост торовский.

@erua > выкладки роскомпозора всегда были публиковались в открытом виде

Ты правильно употребил время, именно что "были". Выгрузки полностью (ну почти) соответствовали публично доступному реестру, когда блокировками обязывали заниматься исключительно самих провайдеров. Впрочем, и тогда были нюансы и некоторые несознательные провайдеры выгрузки сливали, порой в них оказывались ресурсы, которые в реестре отсутвовали. Характерным примером были телеграмные прокси во время войны с ним - в выгрузки они могли попадать через полчаса, а в реестр вообще никогда. Но всё равно провайдеры это видели (так как сами должны были и блокировать).

Когда же наши штазисты всерьёз взялись за построение концла^W суверенитета и наставили свои ТСПУ провайдерам, сейчас фильтром управляет уже РКН и что он там режет или модифицирует - можно судить лишь по последствиям. И сейчас довольно много блокировок идёт мимо реестра, я даже сам туда попадал.

@Александр и на каком правовом основании можно блокировать что-либо из ресурсов, если таковой не включён в реестр?
детектишь что-то заблокированное — фиксируешь факт недоступности, подаёшь досудебку, потом взыскиваешь упущенную и недополученную выгоду с прямыми убыдками в судебном порядке через исковое. и предписание от надзорного органа — прокуратуры в адрес роскомпозора, по недопущению подобных действий в дальнейшем в интересах неустановленного круга лиц.
после второго или третьего сменят главу роскомпозора, как один раз уже поменяли.

@erua Ты докажи такое сначала. Вон у меня попала vps-ка как-то в такой блок (самое забавное, что там ничего такого не было, даже любых VPN/прокси). Выглядит так: на крупных провайдерах все TCP/UDP соединения падают (не приходит ответ, словно там ничего нет), а пинги проходят :) На мелких провайдерах (где ТСПУ не было ещё) и из-за рубежа работает.

В реестре не появилась за полгода, потом сменил ей IP.

Идёшь к провайдеру, он говорит "мы не знаем почему она не отвечает" и в принципе прав - он ничего не блокировал, а что ТСПУ пакеты режет - это не под его контролем и ему не очень интересно.

@erua До этого ради интереса писал претензии провайдеру по поводу блокировки gnome-look (сайтик с темами для гнома, попал в блокировку по совпадению подсети с чем-то, но в реестре числился лишь домен). Претензии возвращались с ответом "проблема на стороне ресурса, это от блокирует подключения нашей сети, наверное" :)

@Александр в следующий

@Александр никаких проблем со сбором доказательной базы. у тебя явно милипиздрический опыт взаимодействия по таким делам в юридической плоскости. плохо не это, а что не имея опыта в этой сфере ты пытаешься судить о ситуации и вариантах действий исходя из каких-то фантазий.
досудебкой (это такое требование на бумаге пишется, как официальное обращение и регистрируется таким же образом) от тебя до провайдера снимается ответственность с него и перекладывается на роскомпозор, как отвечающего за работу ТСПУ.

@erua И чем ответ будет отличаться от полученного мной на обычную претензию, из которого следовало, что ресурс не отвечает и они не знают почему, проблем на сети не выявлено, обращайтесь туда?

Мне тогда даже из отдела урегулирования конфликтов (или что-то в таком роде) позвонили и разъяснили, что провели проверку и выяснили, что ресурс не отвечает не только из моей клиентской сети, но и других, в том числе сетей конкурентов, поэтому "скорее всего, это он неисправен или блокирует обмен с российскими сетями".

Есть опыт успешного решения таких вопросов?

@Александр конечно есть. тебя развели как лоха этим звонком. а ты повёлся, что вполне свойственно истеричным или истеройдным натурам.
нет проблемы по шагам расписать чё как делать, но ты кинешься бухтеть и пытаться доказывать, что тот или иной шаг не работает, не нужен или абсурден.
используя аргументацию такого уровня, что типа в РФ всё делается лишь ради откатов и на взятках.

твоя задача понимать как людей принуждать и вынуждать делать то, что тебе надо. используя для этого не свои личные ресурсы, а правовую систему, на содержание которой ты платишь налоги, как и остальные граждане.
беда в том, что ты эту систему уже давно похоронил и всячески демонизировал, в реальности же не сталкивался с ней и не представляешь как она работает. но при этом, готов до хрипоты рассуждать о её недостатках и доказывать, что она якобы не работает.

это тебе ответочка за ветку про заборы и огороженные территории. где наглядно демонстрируешь такие черты характера или личности, из-за которых ну реально не хочется объяснять тебе как жить и как думать. поскольку это будет насилием над твоей личностью. ну ты счастлив в мире тех замков воздушных, розовых и в готическом стиле. в том магическом лесу, полном монстров и упырей, что эти строения окружает. ну и вот зачем тебя выдёргивать, показывать каков мир на самом деле и т.д. и т.п.

@erua Три длинных абзаца, ноль по существу.

Впрочем, как почти всегда :))

@Александр не хочешь диалога и годноты — продолжай ту линию поведения, по-жизни, которую выбрал.
заметишь, что и в реальной жизни люди не горят желанием тебе сообщать предметику с конкретикой или делиться каким-то подходами и know-how.

@erua Согласен :)))

@Александр на за что. обращайся :)