1/1 Помните дилему путей вагонетки? Вот эту вот.
Иногда еще можно встретить, интерпретацию с трамваем.
Суть простая — вы стрелочник, и вам нужно выбрать, спасити пасажиров трамвая, убить одного человека, или убтить несколько.
Так вот, с этой дилемой неизбежно сталкивается AI и автопилоты в электромобилях.
1/2 Автомобиль все таки средство передвижения повышенной опасности.
А автопилот во время движения без участия водителя принимает решение, когда повернуть, когда сбавить скорость, а когда можно ехать быстрее.Соответственно попав в аварийную ситуацию — автопилот должен будет принять решение и выбрать кому сохранить жизнь.Например, стоит выбор направить машину в сторону, и убить водителя, но сохранить жизнь беременной женщине?
А если водитель тоже беременная женщина?
@dmitriyfourier Спекуляция полнейшая. Автопилот не может угадать количество вероятных жертв в зависимости от маневра. И уж тем более анализировать их пол, возраст и социальный статус.
@dmitriyfourier @johan В некоторых ситуациях может, как и человек, но наши правила запрещают.
Например, автомобиль едет прямо, вдруг перед ним перебегает пешеход, тормозить поздно, но можно уйти в сторону (и в отбойник).
@shuro @dmitriyfourier Да. А в задачах предлагают — на встречку. Бред.
@dmitriyfourier @johan Реальные люди это делают сплошь и рядом.
У меня знакомые как-то затоталили автомобиль (и почти самих себя, но тачка крепкая оказалась, сцуко), выбор был между "въехать в бок выскочившему дятлу" (скорее всего, ему мало бы не показалось) и встречкой (где они тоже не удержались и вошли под запаркованный грузовик).
А с ИИ-пилотами видел как-то видос, где автономный автомобиль не мог минут пять проехать перекресток, так как за кустами его пересекала велодорожка и его лидарам казалось, что выезжать небезопасно (для велосипедистов), хотя их там было в час по чайной ложке и человек там бы проехал. Видимо, работала логика "так-то промежуток есть, но вдруг они ускорятся".
Для боевого применения такая логика явно неоч и наверняка разработчики по итогам решали как поступить и насколько понизить "осторожность" модели в такой ситуации.
@shuro @dmitriyfourier А на 5 км/ч что помешало проехать? Опять же, понятие главной дороги никто не отменял.
@johan Вот-вот. Рассуждения об отличиях между Ai
лучше бы начатьс т того, что живые люди любят ездить везде +20 км/ч "а что это ведь по ПДД не запрещено" 
в той же ситуации Ai наоборот наверняка снизит скорость -20 от разрешённой, потому что впереди зебра, перекрёсток...
@shuro @dmitriyfourier
@limping @shuro @dmitriyfourier Не совсем уверен, т.к. безлошадный. Но +20 — только по трассе, да и то лучше не рисковать, камеры понатыканы ажбесит. По городу превышают больные, блатные и мото@#$%^ы.
@limping @dmitriyfourier @johan Так камеры не выписывают штрафы за "плюс двадцать". Конечно, адекватные водители выбирают скорость в рамках текущих условий и здравого смысла, но мало кто будет держать "чуть меньше лимита", если ему кажется, что дорога это позволяет.
Есть и другие подобные моменты а-ля "перестроиться через сплошную" (не встречку, а которая между рядами) и прочие творческие подходы к разметке, есть свои нюансы со включением сигналов поворота, есть разный подход к пропуску пешеходов на зебре.
И, если мы говорим о коммерческих машинках и какой-то конкуренции, быстро окажется, что чьи-то модели вождения окажутся предпочтительнее, а производители начнут доводить их под пожелания публики :)
Вон, самокаты прокатные имеют дополнительные ограничения скорости и запретные зоны, так вот их операторы крайне неохотно эти самые ограничения добавляют.
@wthinker @shuro @johan @dmitriyfourier Один громкий скандал с убитыми или пострадавшими - и законодательство в отношении Ai станет строже, чем в отношении человека.
По-моему релевантный пример - фольсвагенгейт, который больно ударил по VW.
Ограничения на самокаты пока не носят законодательный характер, это добрая воля прокатчиков. Опять же есть пример Парижа с недавним полным запретом проката самокатов.
@limping ха-ха-ха, тесла кучу народу уже угробила, и что-то никто не чешется
@mudasobwa никто не списывает эти случаи на погрешность.
Они становятся предметом крупных разбирательств.
https://www.ixbt.com/news/2023/11/01/avtopilot-tesla-ne-vinovat-posle-avarii-so-smertelnym-ishodom-u-kompanii-trebovali-400-mln-dollarov.html?ysclid=lp8gmyw736350077626
@limping очень смешно; и что крупные разбирательства наразобрали?
@mudasobwa @limping @wthinker @shuro @johan @dmitriyfourier я бы давно личный транспорт запретил. Так как то, что говорят о ИИ обычно гораздо хуже или так же в случае человека. Но никто не спешит человеков критиковать с тех же позиций, что ИИ.
@mudasobwa @limping @wthinker @shuro @johan @dmitriyfourier про твою позицию я помню, что ты то крут :) Только отставим великого тебя в сторону и все станет яснее. До запрета в центрах городов людей водителей, развитых городов, думаю десяток лет.
@mudasobwa @limping @wthinker @shuro @johan @dmitriyfourier скорее просто цену заломят за это конскую конечно.
@3draven почти во всех городах это уже так: в Осло напрямую берут бабло за въезд, а в Барселоне парковка дорогая, и будет дорожать. И вот с этим я абсолютно, полностью согласен и поддерживаю. Ебланов, не умеющих пользоваться городом (и транспортом в нем) — надо стричь по максимуму.
Только вместо личных машин — нужны зеленые пешеходные зоны и трамваи, а не уебанский автопилот, который в старом городе передавит половину мамаш с колясками наутро.
@mudasobwa @3draven @limping @wthinker @shuro @dmitriyfourier
А что все так фанатеют с трамваев? Совершенно же дикое транспортное средство, нужное там, где вместо дорог направления. Зачем уродовать дороги рельсами? Хочешь экологии? Троллейбус. Даже с аккумуляторами, даже гибридный.
@johan У трамвая выше провозная способность и выше скорость.
@limping С чего бы это? По городу один хрен выше 60 нельзя, а «гармошка» увезет не меньше, чем двойной трамвай.
Провозная способность — это когда ходит с интервалом максимум 10 минут, не набивается битком, не создает аварийно-опасных ситуаций на остановках.
Убрать рельсы с улиц, дороги либо расширить, либо деревья посадить.
@johan Само собой пиковая провозная транспорта нужна в часы пик.
Если по вашей логике, то можно и метро не строить - оно ведь не загружено, пока все в офисе и в школе?
Вывозить всех на маршрутках