@iam @nil 唉，我是有些讶异，没沾过生育的腥秽也没碰过油盐酱醋的平庸、至死都是少女的这么一种理想女性，居然会有人不喜欢？ 难道不是有女当如此 🤔

@iam @acme @acybmle@slashine.onl @maoyaoyao @corax

你说的很对，每个人都有追求自己生活的权利，我有些话不严谨，抱歉
我主要是从现实角度考虑，看到家人和朋友婚姻不幸往往是其中某人理想和现实严重脱节，对别人要求过多而自己不愿付出（当然她们跟女权没什么关系）。这种完全不懂为别人着想的会让周围的人都陷入痛苦。
大家可能多没有成家，所以有些事情难以理解，我想说，家庭应该是充满爱和关心，互相体谅和付出的地方，而不是把斗争哲学搬进去互相伤害。

@nil @iam @acme @acybmle @corax 嗯。然而此地现状是，婚姻家庭并不能成为那个理想的样子，受害者是女性占绝大多数……让女性群体在这种现状下保持完美的理智和冷静，本身就不现实。痛苦本身并不是因为斗争而产生的，而是因为痛苦存在所以才要斗争啊……
我个人是觉得现阶段主要是政治制度问题；但其他人认为这是男权社会/儒家文化/婚姻家庭模式本身的问题，也都是有一定道理的。怎讲，一种女权各自表述😂

另：我倒觉得会愤怒会激烈不平的，正是在生活中会付出更多的女性。正因为（不得不）付出更多，所以更了解女性生存的现状。
（像我这样懒得要死，做梦都在想isfj男帮忙操持家务的女人，其实反倒会更温和——因为没有切身体会嘛。我能保持温和不是因为我脾气好，主要还是因为我幸运。）
我斗胆再扩展出去想一想：有些男性有时会对女权进行理性/极端这种鉴定，可能并不是因为所谓爹味（这个词有渐渐被滥用的倾向），而只是因为生而为男非常幸运，很难想象第二性的处境罢了。大家都尽量换位思考吧。

@maoyaoyao 家庭女性的生存可能跟你的认知有较大差异，不少人的成见可能是来自于新闻或听说，但可能并不是现实。我认识的可能有数百家庭中，经常家暴或欺负老婆的，我还没听说一个，那么大代价娶了来就差贡着了，打跑了上哪再娶啊，哈哈。但被老婆欺负的不想活的，已经有好几个了，语言暴力有时比肢体暴力威力更大
有些男人很差劲，不过差劲的女的也一样多，只是打起架来往往女性吃亏是真的，那是身体的差异，而非该不该。这不是平权可以解决的，有些事情只能让警察去管。

@nil 家庭中谁欺负谁这样的数据，我们各自都无法看得全面。在这方面我更相信社科学者的专业调查报告。

@maoyaoyao 其实人应该争取的权利，联合国的人权宣言已经写的很清楚了。其实女权人士应是争取社会层面的平权，而不是家庭层面的。
除了比如家暴和虐待等问题（那也是法律问题，而不是平权可以解决的）。比如男女工作机会不平等，薪水不平等，社会福利制度不完善，才是不少女性做家庭主妇的主要原因，上述权利是该争取的，而不是在家里搞平均。
我不认为女性在现实层面是弱势。现实中女性在多数家庭可是重要角色，她们可以在结婚时要房要车一大堆彩礼简直把男性逼疯，平时不用工作养家还要求工作累半死的丈夫平分家务和育儿。在法律层面纸面的权利也不少，但是你国的法律执行，呵呵
我希望像欧美那样，年轻人结婚主要是出于爱，为家庭和对方的付出也是出于爱。有爱的家庭肯定不会总纠结谁家务多做了一些，清楚边界在哪里，即使有问题也是双方商量解决，这才是正常人应有的生活。

@nil 社会层面要争取的平权，这一部分我们有共识了那就不赘述。
家庭层面，有关家务的部分，我截了一张2018年的性别差距报告。现状就是：硬要平分的人发声比较多，造成了“女性强势”的错觉。报告显示，沉默的大多数女性负担了绝大多数的家务劳动，且这种领不到工资的劳动没有受到尊重。
同时，咱国的女性工作率冠绝全球。男性养家辛苦，很多女性养家也一样辛苦，只不过这种辛苦并不会让女性群体得到该有的报偿——当然这是社会政治的问题。回到家庭，在这样的先决条件下，要说“工资拿得少的人对家庭贡献小，理应多做家务”，这本身就是不公平的。
况且，其他家务先不论，育儿这一部分，我个人觉得，不管夫妻双方是否有全职在家的，都应当平分育儿责任。丈夫养家累死累活无暇顾家，这个责任在于996的无良企业，当然这是另外的话题了。
（我举个极端且有点二次元的例子：就算是拯救世界的英雄空条承太郎，在家庭中也不应该理所应当地把大部分育儿责任扔给妻子。女儿徐伦受到的伤害，并不会因为了解了父亲的英雄事迹后就一笔勾销了。）

话说，咱国人和欧美人在这方面哪有差这么多呀，大多数人结婚的时候也都是爱的，只不过以爱为名的剥削从来都没有少过。