@syn @wthinker @shuro Кнопка "я забыл пароль" - самый лучший пассворд менеджер 🤣

@ever, неиронично, некоторые приложения практикуют такой подход. Есть логин - емейл - а когда надо залогиниться, они присылают тебе 6значный код одноразовый. Всё. Уж почта у гугла будет куда полущ защищена, чем у того же приложения хранение паролей

@syn@mas.to @wthinker @shuro

@shuro @ever @syn @AncientGood Почта гугла? Защищена? В которой вся переписка используется для обучения нейросетей и влияет на показ тебе рекламы? 😁

@wthinker ну я не про этику и приватность, там да, роботы шастают как тараканы, но с точки зрения безопасности и использования как второго фактора не просто на голову выше смс, а просто на порядок минимум. Даже если криптошиз не любит гугл, можно более-менее настроить это безопасно на своём (или рентованом) сервере, но всяким какерам это будет серъёзной помехой.

Вот что я примерно имел в виду

@shuro @ever @syn@mas.to

@shuro @ever @syn @AncientGood Ясно, гугл очень неудачный пример. 😀

@wthinker ну тут и да, и нет. Всё-таки гугл в последнее время индустриальный стандарт. И интерпрайз логин, и то что очень хорошо защищено от *внешних* врагов, и логин через гугл (опять же, если опустить этический момент) - это очень хорошая почта, если смотреть со стороны именно пользователя, которому надо делать работу или просто сдавшемуся в борьбе со слежкой. Опять же, можно грамотно разделять аккаунты, например, для логинов завести себе емейл в виде рандомного айди и использовать ТОЛЬКО для логинов, но и тут скорее всего из-за *бигдаты* они быстро сопоставят этот аккаунт с их внутренним айди для слежки за конкретным персонажем.

@shuro @ever @syn@mas.to

@shuro @ever @syn @AncientGood То, что стандарт и почта хорошая, это бесспорно. Но бигдата и воровская этика всё портят... Неизвестно ведь, с кем они наворованными данным махнуться захотят или кому продать их. Поэтому если возможно его избегать, то лучше это сделать.

@wthinker @shuro @syn @AncientGood Есть много этичных сервисов емейл. И с криптошизой у них всё в порядке. На г-мейле свет клином не сошёлся.

@ever @wthinker @shuro @syn @AncientGood
Да вообще-то почты этичной в клиарнете не осталось.
@entech @AncientGood @ever @shuro @syn @wthinker Германская почта которую склонили к сотрудничеству, протоколов для поддержки клиентов не предоставляет, вроде как не очень любит твинки и анонимайзеры.

@Gaberiel вот эта вот залоченность на кастомный клиент что у туты, что у протона просто выбешивает. Хотя протон вроде даёт нормальный имап... платным клиентам.

Ещё предлагали дизрут, но про них тоже слухи ходили что тот ещё ханипот и плюс что админы не сильно представляют как это всё работает, в общем когда я пытался там организовать ящичек, мне дали какой-то временный пароль который я должен был сменить, но он не подошёл, а "забыл пароль" у них такого не было (не знаю как сейчас), в общем я как того самого мёда и поел из их горшочка

@shuro @wthinker @ever @syn@mas.to @entech

@AncientGood @Gaberiel @shuro @wthinker @syn @entech IMAP и РОР3 - протоколы прошлого века, которые не предполагают шифрования на стороне клиента. Поэтому простые клиенты, типа тандербёрда не умеют напрямую ни в тутаноту, ни в протон. А если вы хотите расшифровку вашей почты на сервере, чтобы передать вам её по устаревшему имапу, то придётся передать ключи на сервер, или доверить серверу хранение этих ключей, как в г-мейле. По этой же причине невозможен сброс пароля, потому что, при сквозном шифровании, сервер не имеет доступа к секретам клиента. Забыл пароль, значит сам дурак. Если этому дураку нужна нянька, то милости просим в г-мейл или аутлук. Вот там точно, ни забот ни хлопот.

PS: "Дурак" - это образно и генерализованно, не конкретно о ком-то.

@ever
>> А если вы хотите расшифровку вашей почты на сервере, чтобы передать вам её по устаревшему имапу, то придётся передать ключи на сервер, или доверить серверу хранение этих ключей, как в г-мейле

Вот здесь я не понял: что мешает людям использовать гмэйл, шифруя письма openpgp? Это запрещено правилами гмэйл? Я не в курсе просто. Обменяться публичными ключами можно как угодно, на то они и публичные. И ведь pgp можно использовать на постоянной основе - мне всегда странно, когда утекает почта каких-то чиновников и оказывается, что она даже не была зашифрована.

@far5 @ever > что мешает людям использовать гмэйл, шифруя письма openpgp?

Не хотят связываться, так как геморройно.
@shuro @far5 @ever Во первых геморой да, во вторых этого нет смысла делать на сервисах которые в любой момент могут слить твое местонахождение тем кто проведёт тебе терморектальный криптоанализ и ты сам им всё сдашь.

@shuro
по-моему, относительно просто и надёжно. Единственное, что напрягает, это успехи в создании квантовой криптографии, которая лет через надцать сможет всё это прочесть. Может быть. А гугль может и не удалять письма.
@ever

@far5 @shuro
> что мешает людям использовать гмэйл, шифруя письма openpgp?

Мешает, прежде всего, что на другом конце вряд ли используют PGP или GPG. А научить всех, да, невероятно сложно. Поэтому, например, Протон шифрует твоим публичным ключом, хотя бы, прежде чем сохранить входящие письма у себя на сервере.

@far5 @shuro
> Единственное, что напрягает, это успехи в создании квантовой криптографии, которая лет через надцать сможет всё это прочесть.

Это да, только квантовая не криптография, а криптоанализ. Криптография наоборот, шифрует данные квантовыми методами. А криптоанализ использует квантовые вычисления для нахождения ключей классической криптографии. Но уже есть, кстати, способы противостоять квантовому криптоанализу, что-то там связанное с теорией вероятности и коррекцией ошибок. Тутанота, кстати, я слышал, серьёзно инвестируется в это направление. Не удивлюсь, если Протон тоже. Да и Гугл, наверное, тоже сможет, если вопрос коснётся их прибыли.

@AncientGood @shuro @wthinker @ever @syn @entech Да они все подмайорные что райсап что кок ли. Увы
Sign in to participate in the conversation
CleverLibre Social

CleverLibre Social is an inclusive social instance for open discussion, learning, and community.
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.