Follow

@chan @rf Анкап-тян, к тебе как к директору <ancapchan.info/2021/06/21/8104> Монтелиберо LLC вопрос. Я и несколько моих друзей-анархистов интересуются приобретением паёв в Монтелиберо, но организация выглядит крайне непрозрачно: непонятно вообще, как продаваемые вами фантики юридически соотносятся с владением компанией/землёй и реальным влиянием на процесс принятия решений в/с ней? Можно ли как-то ознакомиться с текущим уставом, в частности с порядком/полномочиями собрания "акционеров"? Представленный на сайте устав <montelibero.org/wp-content/upl> мало того, что исключительно на сербскохорватском, так ещё и никоим образом не отражает функционирование/распределение фантиков; исполнительный директор может расходовать до 10k€ в месяц без санкции владельцев, он же владелец 12% доли компании (с уставным капиталом в 4 (четыре) евро, кстати, а не гектаром земли; обычное ООО «Вектор»), плохо гуглабелен и по косвенным признакам не является Анкап-тян.

Как избежать кидка в случае желания 51%-куна, скажем, продать всю землю какому-то другому юрлицу и скрыться?

Я, конечно, понимаю, что упоминания государственных ponyatiya от анархиста звучит странно, но у меня нет никаких других способов убедиться в добропорядочности организации перед тем как инвестировать в неё значительные средства: чёткой положительной репутации у деятелей нет, да и они вообще стараются сохранять анонимность перед широкой публикой, судя по практическому отсутствию связанной с их именами деятельности в публичном инфополе (ну, не считая деятеля ДНР, владеющего 51% компании, но в этом скорее заслуга не его, а проукраинских активистов, рассказывающих о его деятельности, в частности попытке трудоустройства в министерство государственной безопасности; в его же блогах информации о деятельности около нуля).

Также расстраивает что вы игнорируете вопросы в комментариях, оставляемые людьми на вашем сайте; зачем тогда прикручивали их вообще? Ссылки на сообщество в Telegram же вовсе печалят: продвижение централизованного сервиса с обязательным деаноном любого пользователя через около-государственные структуры (опсосы), управляемого пиздоболом-миллиардером с замашками мессии, при наличии множества децентрализованных альтернатив для мгновенного обмена сообщениями как-то плохо соотносится с заявляемыми вами анархическими идеями. Возможно ли участие в сообществе/компании без использования столь подконтрольных оффи средств связи?

@L29Ah @chan @rf

Вынуждена расстроить, директором DOO Monteibero я так и не стала, эту функцию возложили в итоге на Генриха Полянина, чему он не особенно рад, но вроде уже смирился. Тем не менее, на вопросы ответить могу.

В пайщики фирмы записываются те покупатели земельных токенов, которые хотели бы получить какие-никакие гарантии от государства, что они имеют пай в столько-то процентов. Уставный капитал чисто символический, но земля куплена на фирму, так что право пайщика на землю защищено

@L29Ah @chan @rf

Другой способ убедиться в добропорядочности руководства проекта - это сидеть в общем чате и пытаться построить психологический портрет Антона, ну и всех прочих заодно - раз уж вас интересует вероятность кидка с его стороны.

Телеграм используется не за безопасность, а за удобство и сетевой эффект: почти вся наша ЦА - в нём. Отдельному параноику проще добыть виртуальный номер телефона, чем пятистам простым юзерам изучать условный дельта чат.

@rf Странно слушать про выбор между свободой и безопасностью от людей, которые сделали выбор между свободой и удобством не в пользу свободы.
Как вы определили, где ваша ЦА?

@ancapchan @chan

@L29Ah @rf
Между свободой и удобством есть трейд-офф. В телеграме больше свободы, чем в ВК, ценой скромного уменьшения удобства (или даже при увеличении, кому как). В дельта чате больше свободы, чем в телеграме, ценой серьёзного уменьшения удобства. Рамки свободы площадок всем жмут по-разному. Мне телеграм пока не жал, и подача материала по Монтелиберо никак не корректируется с учётом цензуры телеграма. Дельта чат ставила, погоняла, при необходимости воспользуюсь, пока лично мне незачем.

@L29Ah @rf
ЦА Монтелиберо - люди, потенциально заинтересованные в развитии либертарианского офлайн-комьюнити в умеренно раздолбайской стране с богатыми традициями агоризма.
Люди, серьёзно озабоченные сугубо онлайновыми тонкостями - это пограничная аудитория, они могут помочь, а могут просто отвлекать на второстепенные детали, без каких-либо шансов на их реальное присоединение к проекту.

@ancapchan @L29Ah @chan @rf

> Отдельному параноику проще добыть виртуальный номер телефона

Отмечу, что сервисы приёма СМС плохо подходят для этого: номера в таких сервисах постоянно переиспользуются, а в телеграме есть неотключаемая возможность запросить удаление аккаунта для владельца номера: тогда аккаунт удаляется в течение 10 дней, если не сменить ему номер. Эта опция не отключается даже если включена двуфакторка с паролем.

Следовательно, нужно постоянно мониторить такие запросы и регулярно покупать новые номера для приёма.

пс. Жаль конечно, что в среде, где вроде бы люди строят "вторую реальность" физически, аналогичное несогласие с мейнстримными реалиями цифрового мира и попытки в альтернативную среду для общения находят непонимание и "мягкий" остракизм ("эта ничтожная горстка психически нездоровых нёрдов, нечего с ними считаться")

@nekun @L29Ah @chan @rf
Интересно, вообще впервые слышу. То есть вообще кто угодно может кому угодно запросить удаление аккаунта? Или как?

@ancapchan @L29Ah @chan @rf

Может запросить владелец номера, то есть кто может получить аутентификационную смс.

@L29Ah @chan @rf

Третий способ убедиться в порядочности и серьёзности намерений участников проекта - приехать в гости. Свести личное знакомство с людьми, покурить с ними травки, съездить на участок, понять, что именно в покупку пая ничего не упёрлось, можно развивать проект, и не вкладывая денег в фонд - вместо этого можно вкладываться в собственный черногорский бизнес.

Наконец, скоро земля будет поделена на делянки, и можно будет купить шмат у Монтелиберо уже с оформлением на себя.

@L29Ah @chan @rf

Один из тех, кто заинтересовался проектом, принялся расспрашивать тех, кто в это всё уже погрузился. Результаты складываются в плейлист на канале про панархию: youtube.com/playlist?list=PLuv

Возможно, там вы также сможете получить часть ответов для себя.

Sign in to participate in the conversation
CleverLibre Social

CleverLibre Social is an inclusive social instance for open discussion, learning, and community.
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.