对新疆问题的认真讨论,希望timeline 上的大家能来反驳我 

我其实经过周末和一些人的交谈对于新疆事情的看法有了一些变化,从开始坚定认为限制人身自由强制劳动是不自由反人权,到这确实是大多数人对少数人的限制,但是这种限制可能是能帮新疆普通人过上经济上更好的生活。
希望大家能讨论一下以下这些想法有怎样的逻辑漏洞(我更希望能被发现漏洞。因为作为一个理想主义的人现在觉得不自由可能是发展的唯一选择就觉得很难过…(因为想被反驳,所以以下的论述会粉红一些,欢迎杠我!

1. 我认为新疆肯定是有不人道的事情发生的。但是这种不人道的事情是否是一定会发生,有任何的方法可以避免吗?这是我想不出来解决方案的一点。从中央下发文件到地方,如果说文件是有分裂/反动思想的人需要近劳改人,那怎么系统性地界定一个人是否应该进去呢?我不知道中央给出的文件里是否有具体的操作定义,我更倾向于没有,操作空间在基层人员手里。那么作为基层执法人员,如果枪口抬高一寸那日后出事就要背锅,这个枪口就很难抬高。而且标准松了可能造成又一次75事件,这样的后果和劳改的后果相比,我会觉得75更可怕一些,因为75造成了197人死亡[1]。(这里欢迎反驳我说劳改营造成的后果更严重。

2. 新疆严格治理是否必要。这里严格治理包括但不限于在新疆五步一岗十步一哨,限制与境外的接触,限制言论自由,限制宗教服饰穿着等等。单就反恐这件事来说,限制了表面上的集群,将每个个体割裂开,肯定是能限制集体思想的发展的。(这里不单单是反恐,微博删女权主义的帖子,将每个女性孤立起来也是一样的道理。)限制刀具的使用和一刀切防止和境外的接触,和1类似,也是在操作上难以界定一个人是否存在恐怖主义的思想。

3. 新疆严格治理下是否带来了经济的繁荣。这一点是我最在意的,我始终觉得人要先满足吃饱的基本需求。附图是国家统计局网站上[3] 能找到近20年人均GDP变化的数据,可以看出新疆在08-09年发展基本是停滞的,而近年来确实是保持了一个和国内平均水平相似的上升趋势。所以我感觉经济是真的在发展的。

Appendix
[1] en.wikipedia.org/wiki/July_200
[2] 一个新疆大事件的timeline twreporter.org/a/xinjiang-re-e
[3] data.stats.gov.cn/easyquery.ht

@moemeow 1. 续
2014年的文章:
【近日,新疆部分地区开始学习《识别宗教极端活动(75种具体表现)基础知识》读本,读本中列出三大部分(共75条),包括宗教极端主义的主要思想主张、宗教极端的异常活动和苗头、涉嫌一般违法的宗教极端活动。读本中表示,发现其中列举的75类可疑人员可报警。
……
9、行为举止出现宗教极端特征,如中青年男性留大胡子,穿短腿裤,女性蒙面、穿“吉里巳甫”服,相互之间联系密切,结伙抱团活动。
10、饮酒吸烟人员突然戒酒戒烟,不与其他饮酒吸烟的亲朋好友甚至父母来往。
……
21、无故变实房产、土地、牛单等生活生产资料,有举家离开原籍或原居住地迹象,或无故突然迁出户籍。
……
27、邻里交往异常,经常有陌生人和小孩诡秘出入。
……
30、以文化交流为名,以传播极端思想为目的,定期教授土耳其语、乌尔都语、阿拉伯语等。
31、在清真寺以外的公共场所(室内或户外)聚众进行礼拜,并有人领拜。】
cssn.cn/zjx/zjx_zjsj/201412/t2

@moemeow 这个细则就是后来抓人名目的雏形。2017年开始建集中营以后果然有许多人就因为留胡子、戒烟戒酒、学习阿拉伯语、在清真寺外祷告被抓。
另外RFA报导过新疆使用的一种计分表,计算一个人的危险系数,比如汉人加0分,维吾尔人加60分,有海外亲属加10分等等。我一下找不到那篇文章了。
这些如此细致的规则,不可能是你想象的”基层人员“自己发明的,肯定是从乌鲁木齐甚至北京发下来的

@moemeow 第二,新疆自然资源开发和经济发展的成果分配极不平均,主要的经济增长点都来自汉人占据的北疆城市、工业点和油田,维吾尔人被排斥在经济发展之外,成了自己土地上的失业者。癞师最近在豆瓣写了一篇很好的贴子讲这个问题 douban.com/note/798232259/
陈全国上任之后大建集中营,上百万维吾尔劳动力被收押脱离生产,就连生活在新疆的汉人都不堪经济衰退纷纷搬离新疆
ft.com/content/fa6bd0b0-1d87-1

新疆的经济活力已经被毁灭了,现在数字上的增长依靠的是来自中央的转移支付和其他省市的”对口支援“

说新疆的严格治理带来了经济的繁荣,就像指着GNP年表说文革推动了中国经济增长一样

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累积激进的大屠杀从开始有章程、有命令,发展到后来没章程、没命令,但却照样能自我激化和自我发明。由于处死成年犹太男子,纳粹碰到了一个新问题,杀了一家生活的来源,那女人和孩子怎么办?1941年夏,他们作出了一个重大的改变决定:把女人和儿童也都杀掉。罪恶不断积累到史无前例的程度。

爲了他們好,所以把他們關進集中營,爲了人民的安全,所以要把猶太人關起來殺掉,多麼相似的邏輯

1933年的今天纳粹建立第一个集中营,不少人表示支持……
mp.weixin.qq.com/s/c3UuyH0Y4nj

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