@nil 看起来苏联一直是宣传部强，军队一直不行啊

@airlight @nil 老传统了，从基辅罗斯时代到现在几乎从来没有打过一场作为大国能吹得上嘴的仗（大国打小国肯定首要得吹伤亡比，结果俄经常杀敌一千自损三千），而且他们几乎大部分时代的胜仗肯定还要归功于乌克兰骑兵的。

@anakesua 凭借低人权优势，用灰色牲口震慑欧洲，怎么像是另一个中国，东方帝国都这样啊，奥斯曼也是这么玩的

@airlight 说实话我印象中，就伤亡比这点，中国和奥斯曼都是曾经完爆过他们的……就中国大范围的落后和伤亡比惨重大多还是从明清时代开始的，俄罗斯是从中世纪开始就烂到现在，在东方帝国里面也算是烂得独树一帜的。

@anakesua @airlight 這種傳統帝制統治下的軍隊，問題也都類似，僵化的指揮體系，糟糕的裝備和後勤，不把自己和對方人當人，自上而下無官不貪，各自爲戰沒有配合協作，在絕對優勢情況下打順水仗做做樣子還行，到僵持或逆水局就一觸即潰，跟中國王朝中後期的軍隊一個鳥樣

@airlight 可能也就在俄孝圈子裏吹的比較強，即使在二戰以後大局已定的遠東戰場，蘇軍的戰損也比已被抽成空殼的日軍要高