По поводу гнилого базара "Ленина надо захоронить наконец".
1) Ленин уже захоронен. Причем, если уж придираться, Мавзолей, как место захоронения, на 100 процентов соответствует ФЗ "О погребении и похоронном деле".
И по этому же закону, п.2 ст.4 это место погребения может быть снесено только "в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий." Там, понятно, есть ряд исключений-ограничений, но вот "мы тут культсоветом собрались и решили" в данном случае законно работать не будет.
2) В перезахоронении Ленина нет вообще никакой необходимости. Сопливые вопли про "денег сэкономим" просто смешны: взять и зарыть в землю уникальный научный объект, в который вложили столько денег и сил — это нифига не экономия.
3) Сам Ленин никаких распоряжений относительно места своего погребения не оставил. Об этом есть официальный документ — РЦХИДНИ отвечало на запрос президента Ельцина относительно документов, содержащих волю покойного.
Поповские сказки относительно "завещал похоронить рядом с матерью" — это натягивание совы на глобус, подтверждено научным учреждением официальным порядком.
3) Мавзолей В.И. Ленина это не увеселительное мероприятие, не цирк и сравнивать с Ельцин-Центром не нужно. Это вполне себе ритуальное учреждение, необычное захоронение. Зайти внутрь можно ровно так же, как подойти к любой могиле. Что уж там делают граждане — это немного не от администрации учреждения зависит. Жесткие попытки "поржать на кладбище", насколько я знаю, персоналом пресекаются.
Отсюда не совсем понятны вопли людей, взывающих "ленина хоронить". Он захоронен, по всем правилам.
Вопли о перезахоронении тоже смотрятся странно, т.к. вся логическая оснастка вопля сводится к неприязни к личности покойного. Что, как известно, в условиях демократии и гласности, основаниями для чего-либо не является.
@sptnkmmnt На самом деле его не нужно перезахоранивать просто потому, что это наша историческая «фишка», которую можно с умом использовать. Ну, если бы у нас была индустрия фильмов и прочего искусства 
@sunchaser
может просто не проводить декоммунизацию?
@tennoseremel
@tennoseremel
@sunchaser @tennoseremel я таки вообще не понимаю, каким образом связаны декоммунизация и "отставание в развитии". В моем понимании именно варварское уничтожение предметов материальной культуры прошлого является признаком "отставания в развитии". Быть может вы развернете тезис немного подробнее?
@sunchaser @tennoseremel этот объект, де факто, является культурной и научной ценностью же. Научная - спокойно переживет перенос, а вот культурная - нет.
Весь смысл мавзолея, как культурного объекта - это усыпальница, могила, человека, наиоболее повлиявшего на мировую историю XX века.
Могилы, конечно, переносят и прах перезахоранивают, но обычно это делается, с целью почтить память, как было с Гоголем, перенести прах на родину, как было с Деникиным и Ильиным. Захоронить в месте "посолиднее", как делали с Франко.
А не убирают с глаз долой, это процесс обратный созданию культурного объекта.
Потому и говорю, что демонтаж мавзолея и перезахоронение остатков Ленина - это уничтожение культурного объекта, получается.
@sunchaser @tennoseremel иными словами, раз определенной категории обиженных на советскую власть неудобно, значит не памятник и не культуры.
И чхать на остальных, на ЮНЕСКО и на китайцев. Позиция минимум странная. Тоталитарненько так получается.
@sunchaser @tennoseremel идиотская логика. Получается, ЮНЕСКО - тоже :))
ЮНЕСКО тоже прикрываться не надо, она работает по формальным критериям по предложению страны-участника. Как включили, так и исключат. Кроме того в список оно вошло только в 1990, на 66 год со смерти Ленина и на 15 го существования списка. Почти 70 лет оно ценностью не было, а как страна стала рушиться так засуетились и подгадили будущему режиму )
Кроме того, если я правильно понимаю, охраняется там здание мавзолея, а не чучелко ленина. Если просто открыть там музей политических репрессий, оно даже большую ценность иметь будет и сильнее заслуживать охранного статуса. Если ошибаюсь, то нестрашно - можно просто подкорректировать определение
@sunchaser Интересно. Правда для вас - оскорбление? Однако.
Еще более странная логика, открывать на месте могилы "музей", оправдывающий преступников, причем даже не усопшим, осужденных.
Впрочем, я понимаю в чем вопрос.
Для вас, следуя вашей иезуитской логике, Ленина просто надо убрать, т.к. он символ того режима, который вам не нравится.
Вот просто убрать. Остальное - логика, смысл, посылы и так далее - не важно. Главное - убрать любой ценой, чтоб не маячил.
Для меня лично, такая позиция - людоедство. Я категорически возражаю, как против сноса советских, так и против сноса ДО советских памятников. Исключение тут для лиц, официально признанных преступниками.
Т.е. даже памятник Солженицыну, который лично мне крайне неприятен, сносить нельзя прежде, чем юридически он будет осужден за антироссийскую деятельность.
Но... вам насрать особо, у вас свой мир, где вера во все хорошее соседствует с русофобией, а "советское" не значит "русское".
Намерения продолжать общаться с таким человеком не особо имею. Без толку.
> оправдывающий преступников, причем даже не усопшим, осужденных
В отличие от более спорной фигуры Сталина, который, несмотря на зверства, хотя бы имитировал легальные судебные процессы, при Ленине можно было лишиться жизни вообще ни за что, без всяких судов за то что "были дврянами в пятницу вечером". Но и более поздние судилища по нелепым законам, даже в лайтовые хрущевские времена, - это варварство
> Ленина просто надо убрать, т.к. он символ того режима, который вам не нравится
Вау, до него дошло. Но не до конца. Он не символ режима, а символ идеологии, которая на практике всегда приводит к нищете и горам трупов. Это вопрос в духе "надо ли убрать памятник Гитлеру из Берлина"
> Для меня лично, такая позиция - людоедство
Людоедство это когда отправляют лес валить за "преклонение западу", а шейпинг культурного пространства это ежедневная работа даже не для минкульта, а для муниципалитета. И это не только что добавить, но и что убрать
> русофобией
не, я согласен только на "совкофобию" )) да, я совкофоб и горжусь
> "советское" не значит "русское"
нет, не значит
> Намерения продолжать общаться с таким человеком не особо имею
саёнара )
