#Russian #thoughts #log #translation
Оказался в интересной ситуации.
Решил попробовать перевести один пост на русский чтобы опубликовать у себя в блоге. Сел переводить и в какой-то момент вспомнил, что у автора в профайле написано: "trans, nonbinary, no pronouns/they".

И оказался в тупике. Нет, не потому, почему можно было бы подумать, а потому, что в тексте куча глаголов используемых от первого лица. Можно, конечно, делать кучу перефразирований чтобы избежать употребления словосочетаний вида "я сделал", но это сильно испортит стилистику текста, а где-то может ещё и потерять смысл.

В итоге написал автору в личку, объяснил особенности русского языка, объяснил что наше "они" в данном контексте - это плохой перевод "they", что "оно" обладает негативной коннотацией и к людям не применяется (и глаголы в среднем роде не используют обычно). Спросил можно ли пойти на компромисс и таки выбрать какой-то пол для глаголов чтобы не портить текст и если да, то какой.

Есть ощущение, что человек обидится или уйдёт в итоге с порванным шаблоном.

Но посмотрим.

Кстати, а как бы поступили вы?

@rf

@skobkin @rf Можно попытаться не использовать прошлое время (писать в настоящем, использовать обезличенные конструкции — «было сделано»…). Можно согласовывать род со словами, не зависящими от пола носителя (автор сделал, данное лицо сделало…). В общем, в рамках языка выкручиваться.
Вообще, кажется, проблема надумана, потому что род зависит в первую очередь от используемых слов, а от пола уже опосредванно. «Какая же ты сволочь, Колян» — здесь ведь никого не смущает, что Колян — какая, а не какой.

@vovanium @rf
> Можно попытаться не использовать прошлое время

Тогда получится то, о чём я говорил. Авторский стиль будет похерен и смысл частично тоже. Потому что пост начинается именно с рассказа о том, что было в прошлом чтобы ввести в контекст происходящего, а дальше приводятся выводы в настоящем и почему СЕЙЧАС автор делает по-другому.

@skobkin @rf Использованные в оригинале языковые особенности будут неизбежно похерены. Но могут быть как-то реинтерпретированы, правда это уже будет интерпретация переводчика. Такое называется «адаптированный перевод», ЕМНИП. Чтобы не терять смысл, придётся его вылавливать, и вкладывать в перевод.
Ты же хочешь, видимо, неадаптированный перевод, но такое обычно непонятно для тех, кто не знает спецфики языка-оргигнала и требует кучи сносок и пояснений. Да, так тоже делают. Ты можешь взять любой условный пол автора, и в сноске указать, что автор придерживается хитровывернутой самоидентификации, но переводчик в целях удобства читателя будет исползовать такой-то пол.
Время не обязательно передавать через грамматическое время, можно его явно указывать или как-то ещё строить предложение. «Сегодня автор предлагает другое решение, перевернув своё мнение из-за произошедшего два года назад: тогда бедняга попадает в аварию…». Да, это может выглядеть странно или громоздко, но это работает.

@vovanium @rf

> Использованные в оригинале языковые особенности будут неизбежно похерены

Вот я это не очень люблю. Поэтому пытаюсь найти выход, в том числе спрашивая автора, подходит ли с его точки зрения компромисс в виде какой-то определённой гендерной окраски глаголов или нет. Если нет - либо буду уродовать, либо забью на перевод - пока не знаю.

> Такое называется «адаптированный перевод»

Это называется "адаптация", что является частным и более сложным случаем "локализации".

Я хочу сделать текст независимым от оригинала, но при этом максимально сохранить его (оригинала) дух.

> можешь взять любой условный пол автора, и в сноске указать

Да, я мог бы, но тогда читатели, которые не придерживаются такой же толерантной позиции как я могут не воспринять доводы приведённые в тексте. Знаешь же как работает "ad hominem". Если бы такой штуки не существовало, то я бы, может, так и сделал.

> "Сегодня автор предлагает другое решение"

Тут мы возвращаемся к изменению стилистики. Это вместо личной истории становится больше похоже на газетный репортаж.

Follow

@skobkin @rf
> Это называется "адаптация",
Ну да, адаптированный перевод — применение адаптации.
> Тут мы возвращаемся к изменению стилистики.
При адаптации придётся выработать стилистику (уже на языке перевода), передающую смысл автора и подчиняющуюся заданным условиям. Например, писать от первого лица. «Сегодня я думаю так:.. А вот два года назад… В общем, мне тогда казалось, … Но вот я попадаю в аварию…»
В общем, если бы дело касалось широкой аудитории, я лично бы выбрал адаптацию, это трудоёмко и дальше от оригинала, но даёт лучший эффект.

@vovanium @rf
> В общем, если бы дело касалось широкой аудитории, я лично бы выбрал адаптацию

Да я, в общем-то, тоже выбираю адаптацию. Я вон когда переводил "Не стреляйте в гонца" (Do not shoot the messenger) - тоже адаптировал ряд идиом. Но если много импровизировать, адаптация превращается в сочинительство.
И примеры подобного можно посмотреть на ютубе в серии "Трудности Перевода" (Денис Карамышев, StopGame).

Sign in to participate in the conversation
CleverLibre Social

CleverLibre Social is an inclusive social instance for open discussion, learning, and community.
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.