Ах, Федиверс, Федиверс...
"Вот представь, что вместо 100500 учёток на разных серверах, ты создаешь всего одну" - говорили они.
"Представь, что на твой аккаунт в Инсте подписываются люди из Твиттера" - завлекали они сладкими речами...
Задумка, как говорится, хорошая, а вот реализация зависит от инстанса... И чем больше я вникаю в суть Федиверса, тем меньше я его понимаю. А так ведь быть не должно? Или должно? Расширяя область знания, ты расширяешь и область незнания, говорят. Это та же опера или уже другая?
"Тебя блокируют в одном FB/VK, ты идёшь в другой и продолжаешь общаться с друзьями". Встаёт вопрос - мои списки подписки где-то хранятся глобально или я должен на регулярной основе бэкапить данные профиля в Мастодонте? А если просто зарегать другую учетку в том же FB/VK?
ActivityPub связывает разные сети, и инстансы. Но я же правильно понимаю, что если мне нужно музло, я должен найти себе инстанс Funkwhale и на нем регнуться? Если хочу заменить Инсту, тогда надо регаться на Pixelfed. Для видосов нужен какой-нибудь PeerTube. И перед всем этим будет Mastodon, как "флагман" Федиверса.
Тут возникает закономерный вопрос: зачем и чтобы что?
С точки зрения обывателя Федиверс - непонятное нагромождение сервисов, в котором поди разберись. Может именно поэтому проще там встретить человека, который на короткой ноге с IT, чем пенсионерку из Чебаркуля.
Допустим, с Мастодоном понятно более или менее - аналог Твиттера с базовым лимитом в 500 символов на сообщение. Жителям Твиттера особо не придется объяснять. Это уже более или менее обкатанная история. С Pixelfed чуток сложнее. Там есть лимит на дисковое пространство, нет полюбившихся юзерам сторизов и рилзов. Лимит подписи к фоткам в 4 раза меньше, чем в Инсте. В приложении PixelDroid "обзор" не хочет подгружать фотки, сколько не "тяни" обновление, как рекомендуется. Не пользоваться же все время только сайтом...
Откуда берется контент в PeerTube, Funkwhale? Если PeerTube - это замена YT, что будет мотивировать авторов на создание контента? Возможные донаты? Или просто идея о том, что ты создаешь что-то "во имя свободного ПО"? Могу представить, что человек делает что-то, неугодное YT и он хочет хоть как-то доносить свой "продукт" до людёфф.
Можно поднять собственные инстансы разных сетей и радоваться тому, что ты такой крутой и не зависишь от транснациональных корпораций. Но если твой инстанс начнет пользоваться популярностью, встанет вопрос стоимости поддержания работоспособности. В случае с корпорациями они содержат парк железа и поддерживают его, предоставляя аптайм в 99.99% и анлим на ресурсы (или почти анлим). Разумеется, если это "бесплатный" сервис, то ты сам становишься "товаром" и корпорация будет на тебе зарабатывать и решать что и кому показывать... Либо тебе надоест держать инстанс и ты его закроешь.
И чем дальше, тем больше вопросов. Глаза разбегаются, что с этим со всем делать?
@rf @ru
@EnigmaVoice @inqbrc Увы, в Fedi это работает не так уж прекрасно.
В клиенте нажимаю на аккаунт в другом инстансе — так он отправляет меня в браузер и просит там регистрироваться.
Ну и не в тему. По-моему, идея новой, защищённой электронной почты — ещё ждёт своей реализации.
@EnigmaVoice @inqbrc Это случается из-за настроек антиспама?... Других причин навскидку не припомню.
@EnigmaVoice @inqbrc То-есть хозяин заблокировал весь домен.
Такое бывало, если домен держит ворота открытыми для отправки спама.
Да, с учеткой Мастодона нельзя зайти на сервер Пиртуба. А что, из Твиттера на Ютуб можно? Но возможности для более глубоких интеграций есть, например, можно подписаться из Мастодона на чей-то канал в Пиртубе и смотреть-комментировать-продвигать ролики в ленте. И это благодаря открытым основам. Магии нет, есть инструменты.
@inqbrc
> Встаёт вопрос - мои списки подписки где-то хранятся глобально или я должен на регулярной основе бэкапить данные профиля в Мастодонте?
Сам. Сам владеешь данными - сам и ответственность за них несешь. Логично, да?
> А если просто зарегать другую учетку в том же FB/VK?
Могут тупо не дать это сделать.
> Тут возникает закономерный вопрос: зачем и чтобы что?
Чтобы не допустить инверсии контроля над сетью.
> что будет мотивировать авторов на создание контента?
Потребность творца к созиданию?
> Либо тебе надоест держать инстанс и ты его закроешь.
Ну закроешь и закроешь. Чего волноваться-то. Значит не нужен он тебе стал.
Не, не спорю, проблемы есть. Например, nomadic identity неплохо бы ввести, чтобы если хочешь перескочить на какой-то другой сервис заново не регаться, а просто сказать "я - вот этот вот чел", и оно все, что надо оттуда слижет.
Работы ведутся, вещи происходят, не все сразу друг мой.
@pashaonesided есть линка на проект?
@pashaonesided Там все-таки проприетарка в рамках законодательства РФ со всеми вытекающими...
@inqbrc ну меня это не особо волнует, я люблю фотографию, для меня это отличное приложение... как для того что бы делиться, так чтобы и смотреть)
@pashaonesided
В случае Now есть плюс в мотивации разработчиков делать быстро и хорошо, поскольку проект явно коммерческий. В опенсорсе с этим похуже, на мой взгляд
Встаёт вопрос - мои списки подписки где-то хранятся глобально или я должен на регулярной основе бэкапить данные профиля в Мастодонте?
На Hubzilla/Streams поддерживается Nomadic identity, т.е. ты можешь со своим профилем логиниться на произвольный хаб в сети. Твой канал может зеркалироваться со всеми настройками (даже раскраской темы, не говоря о подписках) на нужных тебе хабах. Равно как и поддерживается миграция в "два клика" меж хабами.
Профит. :)
@Dr. Quadragon ❌
@cats-shadow
Эта инфа явно рядовым юзерам не известна и в тех постах, что мне попадались, её не было.
Эта инфа явно рядовым юзерам не известна и в тех постах, что мне попадались, её не было.
Потому что в микроблоговых движках этого нет (пока нет?). А про Hubzilla говорят "эта сложна... простому пользователю не понять... пусть мастодон осваивает... а ещё приложеньки нетуууу....". :)
@cats-shadow вот в том числе поэтому для рядовых пользователей Федиверс - это сложно и будем мы тут сидеть IT-шной тусовкой))
вот в том числе поэтому для рядовых пользователей Федиверс - это сложно и будем мы тут сидеть IT-шной тусовкой))
Нас будет трое. Из них один раненый, в придачу неопытный юноша, а скажут, что нас было четверо.
Вот ровно та же ситуация. Hubzilla для обычного юзера не сложнее вконтагтега. Разве что пару терминов понять. Что у юзера может быть сколь доступно профилей и каналов. У меня сейчас, к примеру, два профиля (один публичный, другой для друзей) и три канала (вернее два канала и группа).
нет, подписки хранятся только в твоём профиле.
Бекапься периодически, первая заповедь.
Да, уже объяснили
@inqbrc ты изначально подходишь с позиции что-то продать
С этим в федиверсе все не так как в крупных сетях. Нет рекомендации, потенциальным "клиентам" не подсунут пост
Да сеть держится на энтузиастах в том числе поэтому
@ludivokrug во-первых, в завлекательных постах про федеративные сети как-то подразумевается, что ты создаешь учетку и она как-то "живет" в этой сети, синхронится... Во-вторых, ты вроде такие громкие заявления делаешь, но чет не похоже, что Плерома, с которой ты пишешь, хостится на твоем серваке...
@ludivokrug отучайся быть потребителем - подними свой инстанс... Так понятнее? У меня свой хостинг, свое облако, свой сервер БД, свой медиа-сервер. Если я все замкну на себя, на кой хер мне Федиверс?...
Верно. Эта ветка дискуссии сильно отклонилась от основной темы😄
Федеверс не особо и нужен так-то, интернет сам по себе уже ведеверс. Лента, куда у тебя агрегируются бредней со 100500 анонимусов нафиг не нужны, я ни на кого не подписываюсь, поглощать всё подряд у меня всё равно времени нет. Предпочитаю заглядывать в определённые места на досуге если вспомню, если не вспомню значит и не надо. RSS не с проста умер.
Другое дело возможность оставлять комментарии используя один аккаунт, но это не ново, уже был OpenID (кстати, в ЖЖ всё ещё работает даже) или его современный аналог IndieAuth неплох.
Ну а твитероподобные интерфейсы со сваливанием всего в одну кучу и бесконечным скроллингом то ещё говно, классические форумы были удобнее.
@inqbrc Мне как-то раз попалось объяснение через электронную почту, и мне кажется, оно здесь очень помогает. Для того, чтобы писать письма с ящика на сервере GMail, не обязательно заходить на сайт гугломыла - это можно сделать и на сайте мыла-ру, и на сайте яндекс-мыла. И уж тем более неважно, на каком сервере находится почта получателя. Но зарегистрироваться на сервере GMail можно только там.
Также и списки писем и адресная книга сохраняются, если ты переводишь почту на другой адрес. С "письмами" у ActivityHub пока не очень, хотя, вроде, работы в эту сторону неспешно ведутся, но "адресная книга" - да, сохраняется. Правда, адресатам из неё придется подписываться по-новой.
Что может мотивировать авторов на создание контента? А что, все авторы на YouTube получают донаты и рекламные отчисления?
А личный инстанс и закрыть для регистрации можно, если серверных ресурсов не хватает.
@rf @ru