Вот, например, mastodon.art блокирует ~600 серверов. В том числе qoto.org, в том числе mastodon.ml

По-моему, это какая-то хуйня, а не федерация. Запредельно много усилий приходится прилагать тупо чтобы читать кого-то; и я уже молчу о том, что абсолютно нереально предпринять что-то, чтобы читали тебя.

«Умные» нехронологические ленты с рекламой — мелочи по сравнению с бардаком, который наблюдается в Федиверсе. Предлагать кому-то пользоваться этим — значит выставлять себя полоумным гиком.

@ru @rf

@johan Толь дело ретрансляторы на которые ты ссылаешься они же хер пойми за что народ не щемят да?)

@Gaberiel Что такое «ретрансляторы, на которые я ссылаюсь»?

@johan Боты которые дублируют информацию, репостя.
Рф и ру тот-же.
@johan При том что их тоже бы стоило засрать за неадекватную цензуру ))
Follow

@Gaberiel Хм. Я, во-первых, ничего не знаю о механизме цензуры ru/rf ботов, во-вторых, они к инфраструктуре Феди имеют отношение такое же, как боты, постящие лисичек. Т.е. чуть менее чем никакое, просто частная инициатива.

@johan Для новичков прямое, без них раскрутится довольно сложно и найти единомышленников. Банально ретрансляторы утрясают языковой бардак.

@Gaberiel ...В режиме костыля, т.к. фильтрация ленты по языку есть в настройках, но не работает :blobcatfluffangry: А когда что-то не работает, или работает неправильно, или не у всех — обычно говорят, что проект сырой и «не готов для десктопа» :blobcatdead:

@johan На десктоп тупо клиентов нету у феди, поэтому и правда не готов ))

@Gaberiel Не меньше полутора десятков же (тут как-то сарказм не получился, имхо).

@johan Хз у меня не один не работает не на винде, не на линуксе, толь из-за фаервола, толь из-за прокси. Но нахуй без них оно надо мне не понятнр.

@Gaberiel Вообще, я плохо понимаю, зачем нужны десктопные клиенты в данном случае. Вкладочку закрепил в браузере — вот тебе и клиент.

@johan Чтобы вирус подсунуть не могли через JS, если клиент написан грамотно он не даст навязывать динамическое содержимое произвольное.
@johan Через клиенты можно было бы кстати реализовать шифрование...

@Gaberiel Не комментируя саму бредовость идеи шифрования в СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ, тем не менее уточню: а что мешает это реализовать в браузере, кроме бредовости идеи?

@johan В браузере не бывает оконечного шифрования, именно из-за JS. Ты не должен доверять серверу, но JS заставляет это делать.
Бредово? Напротив, тут есть личные сообщения, в отличии от xmpp не выглядит кринжово. Если поработать над клиентской частью и стандартизацией в этом будет очень много смысла.

@Gaberiel А как тогда Matrix работает?

P.S. Личные сообщения тут тоже, собсно, не личные, а для @ упомянутых. На qoto еще вот так можно. Но это не личный чятик, это тоже социальщина же.

@johan А матрикс не работает. Я напоминаю эти ребята недавно позволили спереть секретные ключи серверам ты о чём. Матрикс это учебник по тому как делать нельзя.

@Gaberiel Как страшно жить. Куды бечь тогда?

@johan На данный момент шифровать оконечно умеет xmpp и то с проблемами. omemo и otr уязвимы, если полное логгирование ведется алгоритмы можно дешифровать.
gnupg вроде как не уязвим.
Хотелось бы чтобы ещё умел федиверс но куда ему если у него клиенты на пк не могут найти сеть а в телефоне крашаться...

@Gaberiel @johan то-есть это зависело даже не от инстанса matrix?
Интересно, упустил эти новости.

@limping Не от, ведь косяк был в реализациях клиентских, они клянутся и божаться что исправили, но я лишь ехидненько улыбаюсь.
@Gaberiel @johan

спереть секретные ключи серверам


А можно с этого места поподробнее? Пропустил.

@Gaberiel
Не пизди, матрикс нормально работает, шифрование в том числе. Были некритичные уязвимости (даже не по вине протокола), из которых ты раздул катастрофу про "слили всю переписку". Впрочем, ничего нового - сектанты xmpp как всегда пиздят.

@theory_of Сказал тот кто ни разу им не пользовался. Ты очень жирный тролль

@Gaberiel
Я пользуюсь им каждый день, буквально. Даже тут спиздел, ну. Прекращай.

@theory_of При этом не знаешь как окно аккаунта выглядит, врешь и не краснеешь
@johan Справедливости ради матриксу вообще плевать на шифрование у них с начала основания проекта не работала сверка подписей и не работает до сих пор, тоесть по факту шифрование бесполезно даже в клиентах.
У них наполеоновские планы в плане мостов в другие сети, и p2p сетей. Остальное им не очень интересно.
@johan Я про адресованный, виден только получателям. А от сервера скрыт шифрованием. Было бы не плохо.

@Gaberiel Про «единомышленников» — совсем мимо, т.к. боты просто репостят всё подряд с 2 серверов и тех, кто решил поспамить. Со скрипом работает, потому что народу 100 человек.

@johan Все эти ретрансляторы принадлежат подсосам DrQ ебал его в ротан кстати.
@Gaberiel @johan Ну так узлы тоже "просто частная инициатива".

На самом деле в огораживании ничего плохого в целом нет, если о нём сразу прямо заявлено - а там в правилах это заявлено и блок-лист открыт. Дальше это уже выбор каждого. Этим нравится концепция островка - ну, пусть сидят.

Хуже, что там админу кажется хорошей идея банов ещё и за компанию (мол, ваш узел федерируется с плохими, значит, тоже плохой) - ну что, кто так не считает, пусть не сидит на том узле, я вот не сижу :)

@shuro @Gaberiel Я вообще не понимаю разумности блокировки всего узла в ответ на действия отдельного аккаунта, за исключением случаев, когда нарушителем является сам админ. Это во-первых. Во-вторых, для пользователей ВНЕЗАПНОЕ! желание админа анально огородиться может быть неприятным сюрпризом.

@Gaberiel @johan Я тоже не сторонник такого, но некоторым нравится проактивное реагирование на "угрозы" :) Мол, набежал один - придут и другие.

Вообще, в Феди сейчас наблюдается некоторый раскол на федиблокеров (т.е. тех, кто любит огораживаться и часто требует этого от остальных) и либералов, где блокировки серверов считаются последней мерой, допустимой только в крайнем случае.

Посмотрим как проголосуют пользователи. В худшем случае будет два Федиверса :)

@shuro @Gaberiel ...Федиверс здорового человека и уголок обиженных школьниц «если ты с машей будешь дружить, то я не буду с тобой»?

qoto.org
Suspended
Federates with instances that violate our ToS/CoC (such as Gab, Kiwifarms.cc, freespeechextremist.com, etc.)

@Gaberiel @johan Школьницы с тонкой душевной организацией, но большим самомнением - это тоже социальное явление, они тоже хотят и делают свои углы в Интернетах :) А дальше время покажет кого больше и кто с кем захочет дружить.

Например, фриспич в Феди в целом провалился. Т.е. начиналось всё с концепции абсолютной свободы слова - анонимная свободная регистрация даже без почты, отсутствие модерации, на ранних платформах даже не было инструментов для модерирования серверов. Мол, люди сами разберутся.

В итоге сейчас таких фриспич-узлов минимум и, в целом, там те ещё рассадники.

@shuro @Gaberiel «Это интернет, детка. Здесь могут послать на хуй» © Эх, были же времена 🙂

@Gaberiel @johan В те славные времена в Интернете было меньше народу и поэтому больше кислороду :))

> Бусты тоже в ленту прилетают абсолютно нехронологично, и к тому же дублируют (как минимум единожды) уже просмотренные посты.

Нет, если читать именно ленту друзей. А если читать локалку/глобалку, то оно и понятно.

@shuro @Gaberiel Что значит «нет», когда «да»? Вот я прочитал пост, потом Вася бустанул его, и мне он прилетает в ленту снова.

@Gaberiel @johan Странно, раньше так не было. У меня и сейчас нет. Может, улучшили чего :)
@Gaberiel @johan Во Френдике точно, но и в Мастодоне раньше так было, хотя я довольно давно им пользовался.

Т.е. если я подписан на Машу, Петю и Катю, увидел пост Маши, то последующие бусты от Пети и Кати его не поднимали. Вот если пост был от незнакомого мне Жени, то да - тогда поднимут один раз.

Возможно, настройки фильтра влияют (я ответы выключаю всегда), либо таки улучшения. В таком формате тоже есть недостаток - если пост изначально внимания не получил (например, был отправлен во внеурочное время и до него просто не долистали), но стоит внимания, а последующие бусты его не поднимают - так его и не заметишь. Может, из этих соображений подкрутили.

@shuro @Gaberiel А где хоть какая-то логика? Мастодон вроде бы не фиксирует прочитан/не прочитан пост. За примерами далеко ходить не надо

@Gaberiel @johan Не фиксирует, но как-то же отбирает их по хронологии. Не уверен как у них устроена модель данных. Догадывается же, что в третий раз поднимать не надо :)
Sign in to participate in the conversation
CleverLibre Social

CleverLibre Social is an inclusive social instance for open discussion, learning, and community.
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.